洗涤剂，但是这个洗涤剂最后要用到洗衣机里面，但是怎么样和洗衣机性能配合更好，也就是说为了一个目的，即让用户能得到最好的洗涤效果，这是其一。第二就 是为了社会的公益环境，因为怎么样不但要节约水，而且使用这种无磷的洗衣粉，保护环境，我想这个思维应该非常对，不再局限单独一个产品，而是和它上一个产 品，或者下一个产品联合起来，连接起来，连接起来目的就是为了提高用户的生活质量。
主持人：
我想他这个思维方式是非常值得提倡的。
张瑞敏：
国内的洗涤剂市场可能很少能想到这一点，就拼命推销自己的洗涤剂。
主持人：
所以我们这个社会是环环相关的，另外一个还是谈到消费品和消费者的问题。我们
有人这样觉得，其实比如说一种香波跟这种香波差别并不是太大，或者这种洗衣机和那种洗衣机差别似乎也不是那么大，那么我们就问了，制造厂家是不是在制造需求？
德克·雅格：
我相信我们所有的产品都满足了一些人的需要，满足一些具体的需要，当然我们同
时也为了提高消费者生活水平，我们知道消费者来自于世界不同的地方。所以我们的产品在某种程度上来讲，不管产品在中国销售，还是在欧洲消费，还是在北美销 售，这些产品必须要符合当地的要求，水的硬度、脏污程度及其他各种因素。所以我们不断努力，以便来提高我们产品的质量，来找到一些更安全、更有效的化学 品，这种追求是永无止境的。宝洁公司有7500个研究人员，研究各种产品，而且除此之外，我们每年大约要申请2万项专利，以保护我们的新产品，我们必须坚 持这么做。就像刚才海尔总裁讲的那样，如果你能与其他公司合作，你就会在创新方面做的更好。在这一点上，我们确实希望同海尔公司合作，以生产更好的洗涤剂 和洗衣机，帮助客户洗得更安全，更干净。
主持人：
张先生，海尔的产品大概分17个门类，3000多个品种。数字对吗？
张瑞敏：
42个门类，8000多个品种。
主持人：
大的多了，在所有的产品当中，刚才我提到的问题您又做何解释呢？
张瑞敏：
我想不是制造需求，我想应该是创造需求。因为消费者对于我们来讲，消费者在商
场里头从来不只买一台冰箱或者洗衣机，他买的不是一台冰箱，他买的是新鲜的食物，他买的也不是一台洗衣机，他买的是最合适的、最干净的一件衣服，可以洗干 净的衣服，也就是说他买的是它的功能，因此对这个要求，永远没有止境，我们要不断地去开发，不断创造需求，像我们的冰箱不断开创新的，洗衣机也是这样的。 而且用户到底有哪些
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